![](/images/nf/avatars/PsychoFish-1396030898.jpeg)
Tumult i poruszenie, ruchawka ogólna i sejmikowanie – powiadam ci, przyjacielu mój, ciesz się, że ciebie tu nie było. Mało brakowało, a w ruch poszłyby kamienie i zgniłe owoce z jednej strony, kły i pazury z drugiej. Szczęśliwie, pośrodku stała beczka wina, która mogła paść ofiarą tychże przepychanek, to i tłum się opanował. Niczego świętszego w tym miejscu nie ma, niż dobre wino, wino się pije, czci i szanuje – daje zdrowie, bogactwo, pracę...
No, to na tej beczce, jako umnego w pismach wszelakich, kazano mi spisać po kolei postulaty, by zwaśnieni dysputanci ochłonęli i jednak za prawdziwą robotę się wzięli, miast za targanie się za kudły.
Efekt dyskusji berylowej o zmianach w organizacji prac portalu starałem się zamknąć w spisie wymagań i kryteriów. Ma służyć przede wszystkim
– pamiętaniu o tym, co trzeba zrobić
– sprawdzeniu, czy proponowane kierunki i rozwiązania na pewno spełniają wyartykułowane wymagania oraz zdroworozsądkowe wymagania bezpieczeństwa
Proszę o weryfikację szanowną społeczność, czy niczego nie brakuje. Najlepiej w terminie do końca września.
CEL (wyartykułowany przez Unfalla)
Aktywność na Portalu dla WSZYSTKICH powinna być przyjemnością, a nie jakiegoś rodzaju powinnością.
Wymagania do realizacji CELU:
Hopa hopa! ;-)
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
Ło raniuśku...
Emelkali, Ty mnie przyprawiasz o ból głowy. :-) Jeszcze jedna specjalizacja? Nie za wiele masz talentów? :-) (AdamKB)
Jesteś “luj”, Psycho, to Ci muszę oddać. Oczywiście to komplement :)
And one day, the dream shall lead the way
Dzięki, Rex87 ;-) Osobne założenie wątku wedle propozycji beryla, dla umożliwienia uporządkowania prac w mniejszych kawałkach.
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
A co to znaczy, że:
multikonto lub znajomi królika mogli w łatwy sposób ‘przejąć’ komórkę organizacyjną
?
Przy głosowaniach powszechnych istnieje niebezpieczeństwo, że jedna osoba użyje wielu kont, względnie zorganizowana grupa, głosujący wg ścisłych wytycznych, wprowadzi jednego, a następnie kolejne osoby do Loży (tylko 9 osób wg propozycji Beryla, więc ocena ryzyka wysoka), ew. Dyzurnych (kilkanaście osób dziś, a więc zadanie sporo trudniejsze – niskie ryzyko imho). W ten sposób będzie zdolna do uzyskania realnego wpływu na to czyje teksty i jak będą oceniane.
Jednocześnie trzeba to ‘oszustwo' oddzielić od zdrowego, wyborczego mechanizmu.
Pomaga technika, identyfikacja, potwierdzenia oraz kryteria nadawania ‘prawa wyborczego'.
Niby paranoja, a zdarza się. Temat, póki co, nie jest obsłużony.
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
No tak trochę paranoją pachnie ;)
Zobacz, co robi Vox, Marianno. Poczytaj post Beryla, w jaki sposób parę lat temu stara Loża uległa obecnej (i to jest przypadek, gdy oszustwa nie było, ale odpowiednia organizacja tak).
Ten portal, technicznie, nie zabezpiecza przy takim głosowaniu przed multikontami, bo gdy budował go Brajt, tematu powszechnych głosowań (poza ankietami) nie było. Chyba.
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
Ok, w tym kraju największe paranoje czasem stają się normalnością ;)
W takim razie nasuwa mi się pytanie, co do Berylowego głosowania – kto będzie uprawniony do głosu? Wszyscy, czy ze stażem? Bo przykładowe Voxy, niczym agent Smith, mogą zmienić równowagę sił ;P
Ano dlatego walę w Beryla jak w bęben, żeby myślał zanim zrobi... ;-)
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
Wiem, że kolejny raz pozbawię Psycho nadziei, że już tylko on jeden myśli ;) ale myślałem nad tym zagadnieniem. Kłopot polega na tym, że ja nie mam żadnego prawa, by komukolwiek ograniczać prawo głosu (chyba że powiem, hurr durr, jestem adminem, jestem ważny, ma być tak jak ja mówię – ale nie, raczej nie powiem, chociaż to bardzo kuszące, doprawdy), a nie ma dobrego sposobu na to, by kolegialne ograniczyć komuś prawo głosu, ponieważ oznaczałoby to głosowanie, w którym mógłby wziąć udział każdy, ponieważ nikt nie może ograniczyć mu prawa głosu... :)
Można zastosować metodę “głosować może każdy, chyba że jego głos zostanie podważony i uznany zgodnie za nieważny”. To jednak dosyć śliska metoda. A można też kryteria głosowania przyjąć przez aklamację, przy braku sprzeciwu w określonym czasie.
Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)
Berylu, jeżeli dalej żyjesz w iluzji, że żywię taką nadzieję, to czas łyknąć kolorową pigułkę i opuścić kłamliwy Matrix ;-)
Czyli dopuszczasz multikonta do głosowania, chyba, że ktoś powie: hej, to jest multikonto/zarejestrował się kilka dni temu etc.? Względnie, wracamy do Liberum Veto? :-)
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
Od strony organizacyjnej to raczej nie są wymarzone opcje, ale nie ma co do nich wątpliwości natury uprawnienia do ich nadania.
Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)
A gdyby tak pokierować się zdrowym rozsądkiem w sprawie multikont?
"Czasem przypada nam rola gołębi, a czasem pomników." Hans Ch. Andersen ****************************************** 22.04.2016 r. zostałam babcią i jestem nią już na pełen etat.
Czyli?
Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)
Jak coś ewidentnie wygląda, to usuwamy albo nie liczymy głosów. Jeśli tekst jest gniotem – co można stwierdzić chyba bez większych problemów – a dostaje piętnaście głosów osób nowych na portalu i do tego komentarze – to jest zajebiste, pisz facet dalej – wydaje mi się, że można zignorować takie głosowanie. Zawsze przecież udziela się kilku – kilkunastu stałych bywalców portalu – chyba można im zaufać w ocenie tekstu, prawda? Przynajmniej jeśli chodzi o poziom tekstu. Bo czy się podoba lub nie – to już inna sprawa.
"Czasem przypada nam rola gołębi, a czasem pomników." Hans Ch. Andersen ****************************************** 22.04.2016 r. zostałam babcią i jestem nią już na pełen etat.
To jest rozsądne podejście. Takich przypadków nie ma aż tak dużo (ostatnie, jakie pamiętam to przy Dragonezie), a jak już są, to jednak da się z daleka rozpoznać. A każde systemowe, sztywne ograniczenia mogłyby niechcący skrzywdzić jakiś tekst.
Pisanie to latanie we śnie - N.G.
No tak, ja wciąż pytam: co z głosowaniami do Loży, względnie Dyzurnych? Tu trzeba zadbać o bezpieczeństwo. Przy tekstach faktycznie wystarczy zdrowy rozsądek.
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
Ale niewielkie ograniczenia również się przydadzą. Wydaje mi się, że warto dopuszczać do głosu dopiero od pewnego stażu na portalu, nie długiego, ale jednak – chociażby takiego, jak przy okazji głosowania użytkowników obecnie. Zresztą, ograniczenia w głosowaniu użytkowników są zdroworozsądkowe – minimum miesiąc od momentu założenia wątku, a Loża może nie zaliczyć głosu, który budzi wątpliwości.
Kwestia głosowania w wyborach do Loży to już nieco inna waga. Tutaj powinni wybierać moim zdaniem ci ludzie, którzy spełniają wymagania by stać się dyżurnymi. Nie może być tak, że ktoś nowy, opierając się na przypadkowym wrażeniu, weźmie udział w takim głosowaniu. Trzeba mieć staż na portalu i odpowiednią liczbę skomentowanych tekstów – bowiem, żeby wiedzieć, kto się nadaje na elektora, musisz wiedzieć, jakie są jego komentarze.
Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)
Zgadzam się z berylem – staż i ew. ilość skomentowanych tekstów.
"Czasem przypada nam rola gołębi, a czasem pomników." Hans Ch. Andersen ****************************************** 22.04.2016 r. zostałam babcią i jestem nią już na pełen etat.
To znaczy?
Wybacz to pytanie, ale już się gubię w tej dyskusji.
Chodzi Ci o bezpieczeństwo głosowania nad kandydaturami do Loży? Żeby tu nie było przekrętów typu multikonto itp? Tak?
Na chwilę obecną nie widzę tu problemu. Wystarczy spojrzeć na aktywność użytkowników. Udział w dyskusji biorą głównie osoby z pewnym stażem na portalu. Pewnie, nie wszyscy śledzący się odzywają i glos mogą zabrać dopiero przy głosowaniu. Jednak nie popadałbym w paranoję. A dla większej pewności można wprowadzić, tak jak teraz jest przy nominacjach, minimum miesięczny staż – by mieć pewność (mniejszą lub większą), że głosować będą osoby, które już zdążyły poznać portal i innych użytkowników.
A może najpierw zróbmy głosowanie o którym pisze Beryl – takie ogólniejsze o kierunek – CZY, a szczegóły JAK będziemy dogadywać , gdy będzie już coś bliżej wiadomo.
No i takie wstępne pierwsze glosowanie pokaże też ilu użytkowników w ogóle chce zabierać głos. A dopiero potem można się martwić o bezpieczeństwo innych głosowań.
Edycja – zanim skończyłam komentarz, Beryl już wrzucił swój. I widzę, że generalnie się zgadzamy.
Pisanie to latanie we śnie - N.G.
Tutaj, śniąca, dyskutujemy i uzupełniamy wymagania. Moim celem jest zadbanie, by były one spójne, zrozumiałe i możliwe do realizacji. Dlatego przywołuję temat głosowań – krytyczny dla kilku obszarów.
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
Co do głosowania, które mamy przeprowadzić po tym, jak nikt nie zgłosi zastrzeżeń co do powyższego tematu, to można posłużyć się naprawdę minimalną ochroną, w postaci stosowanej przeze mnie metody podczas głosowań na najlepsze opowiadania roku, metody, co do której nie powinno być żadnych wątpliwości:
Głosować mogą tylko ci, którzy mieli konto przed rozpoczęciem dyskusji w wątku “Koniec Loży? Potrzeba nowych rozwiązań – dyskusja”. Wątpię, żeby ludzie posiadali tutaj masowo multikonta, a jak ktoś chciałby założyć specjalnie na okazję głosowań nad zmianami na portalu, to nie będzie mógł ich wykorzystać. Minimalna ochrona.
A teraz spadam :)
Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)
Ok, czyli kryterium stażu i obecności, w razie potrzeby – aktywności, mierzonej komentarzami.
Dopóki nie będą głosować setki użytkowników, mozna obsłużyć ręcznie. Potem, obawiam się, potrzebne będzie wsparcie w postaci automatyzacji/dozbrojenia portalem lub pzoa portalem.
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)
Przypominam, że jeszcze dwa dni, by zebrać/uzupełnić liste wymagań/kryteriów weryfikacji :-)
"Świryb" (Bailout) | "Fisholof." (Cień Burzy) | "Wiesz, jesteś jak brud i zarazki dla malucha... niby syf, ale jak dzieciaka uodparnia... :D" (Emelkali)